Reparação e tuning :) de motor XR600

El President escreveu:Canon PowerShot A450

Estou certo ou estou errado zipper?!?!?

p.s.: Gravas a foto e depois consegues ver isto numas propriedades do ficheiro

bingo!!

Boas, tenho uma XR600 que comprei e precisava de desencantar um motor pra ela, consigo aqui um duma dominator 650 mas ta muito alem do preco que ele vale, precisava de um motor pra minha menina, por acaso nao saberas onde consigo comprar um motor em segunda mao em bom uso e bom estado. O meu ta completamente destruido. Curto muito a tua moto quero por a minha em SM tambem mas o investimento necessario pra colocar de modo que fique pasmado (como eu gosto) so de olhar pra ela e bastante grande e depois aqui nos Acores (ah esqueci de dizer que sou da ilha do Pico nos Acores) e bastante dificil de encontrar alguns extras fundamentais e o gajo que vende aqui algumas coisitas leva muito dinheiro pelas coisas, e um abuso. Parabens pela moto , fica bem, cumps,

Joao Eiras

JJ escreveu:Boas, tenho uma XR600 que comprei e precisava de desencantar um motor pra ela, consigo aqui um duma dominator 650 mas ta muito alem do preco que ele vale, precisava de um motor pra minha menina, por acaso nao saberas onde consigo comprar um motor em segunda mao em bom uso e bom estado. O meu ta completamente destruido. Curto muito a tua moto quero por a minha em SM tambem mas o investimento necessario pra colocar de modo que fique pasmado (como eu gosto) so de olhar pra ela e bastante grande e depois aqui nos Acores (ah esqueci de dizer que sou da ilha do Pico nos Acores) e bastante dificil de encontrar alguns extras fundamentais e o gajo que vende aqui algumas coisitas leva muito dinheiro pelas coisas, e um abuso. Parabens pela moto , fica bem, cumps,

Joao Eiras

Boas João!
Arranjar um motor completo em bom estado não é facil e muito menos barato.Vai dando uma vista de olhos no ebay ou na Motojornal.No Jornal Ocasião tb aparece por lá material.
Boa sorte.

Carlos

Outro grande problema é que não percebo nada de nada de motores e bastante pouco de motos, a minha história relativamente a XR's é a seguinte:
Era eu ainda um puto com uns 15 anos (portanto há 15 anos atrás) e um gajo que ainda anda por cá alugou a casa do vizinho da frente e tinha uma moto cujo barulho me fazia ir à janela todas as vezes que chegava ou saia com ela, moto que era uma XR 400, desde essa altura que fiquei simplesmente apaixonado pela moto, o tempo passou e essa vontade de ter a moto tava um pouco adormecida mas não esquecida, entretanto há uns 7 ou 8 anos comprei uma DT50 (que curti muito porque foi nela que aprendi a andar de moto e a sacar uns cavalitos) que vendi um ano depois. O ano passado andava a ver motos à venda quando me lembrei de procurar pela XR 400 e quando vi o preço soube que tava na altura certa pra comprar uma até porque tinha uns trocos que na altura podia dispensar, andei a ver até que escolhi uma e comprei, era de um gajo até bem fixe de Mangualde no distrito de Viseu. Entretanto um gajo aqui tinha uma XR 600 que partiu o carter e um amigo disse-me que se calhar aquilo era só o carter rachado e não sei o quê e eu entusiasmado por ter mais uma XR que transformaria à posteriori em SM lá entrei em negociações, comprei a moto por 500€ e mandei vir do Ebay um carter que me custou 150€, qual não foi o meu espanto quando desmontam o motor e ele tá todo destruido.
Sai-me mais barato comprar um em 2ª mão do que mandar arranjar aquele. O único problema é que por norma os donos deste tipo de motos não tem dó nenhuma e dão-lhes porrada até se fartarem e tenho receio (até porque não tenho como ver o motor que for comprar) de comprar um motor e ele estar parecido com o que tenho.

A minha ideia é ficar com a 400 pra fazer uns trilhos e caminhos de terra e gravilha e como a 600 é mais pesada e mais bruta transformá-la em SM.

Encontrei este motor de um gajo de Faro, não sei se valerá a pena ou se será um risco muito grande comprar sem ver primeiro e ainda por cima pagar à cobrança, ele até me pode mandar uma pedra dentro do caixote que eu só vou descobrir depois de pagar e abrir.

http://lagoa-faro.olx.pt/honda-xr-600-motor-iid-61877717

http://motas.grandemercado.pt/motas--pecas-diversas/74613/Vende-se-honda-xr-600-motor-Faro-Lagoa%20%28Algarve%29.htm#ver_imgs_div

Bem me parecia que já tinha visto essa máquina nalgum lado, já a tinha visto no youtube (http://www.youtube.com/watch?v=j9OywMQ-RyI&feature=related) e até tinha isso guardado nos favoritos, coincidência, por acaso também tenho dessas capas do depósito nos meus items a "observar" no ebay até porque os adesivos e a tinta nunca resistem e mais tarde ou mais cedo acabam por cair, devo dizer-te que acho a tua moto muito bonita. Já agora diz-me a tua opinião, eu quero ficar com a 400 pra offroad por ser mais leve e por isso mais manobrável e com a 600 pra SM por ser mais pesadita e um pouco mais bruta, o que achas?? Se fosses tu fazias o mesmo ou o inverso?

Cumprimentos,

João Eiras

Boas João.
Pessoalmente, acho 600 euros por um motor ,um exagero.É que nem sabes como ele está!!O meu não o vendia por menos de 750 euros, mas tá novo(acabou de fazer a rodagem), levou mais material do que realmente precisava e muito artilhado com material de qualidade.

Procura no ebay que já os vi a ser leiloados por 350-400 euros.Sempre poupas algum de forma a poderes investir em algo que possa precisar.

Eu ainda tenho muito material que está bom, e que posso vender a bom preço (cilindro-pistão Prox em bom estado, junta de cabeça nova, arvore de cames original, corrente distribuição).tudo material que troquei na procura de mais un cavalos, mas que esta em bom estado.Se tiveres paciência e tempo até te posso ajudar aqui pelo forum e reparas tu isso em casa.

Sem medos!!

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=380237962250&viewitem=

motores de Dominator, SLR650 e XR650L também dão mas tens de transplantar toda a parte electrica para a XR....


Em relação à SM e terra, fazia tal como dizes...400 para a terra e 600 para o alcatrão...400 no mato é mais facil de utilizar mas no alcatrão morre mais cedo...a 600 na terra é mais dificil e consegue mesmo assustar na velocidade que atinges em espaços curtos...e depois travar...eheheh...no alcatrão é outra história,sempre cheia de pulmão, convém é que invistas nuns bons travões...

Epá eu até gostava bastante que me fosses dizendo o que fazer e adoro essas coisas do "do it yourself" só que eu não percebo mesmo nada de mecânica então só te ia estar sempre a xatear e ia demorar um ano pra ter o motor a funcionar (isso se não rebentasse logo no 1º minuto ). Como tenho um carter que já tinha comprado no ebay levei-o junto com toda a tralha que tinha do motor pro mecânico me fazer um orçamento de peças, uma coisa já ficou definida que é o bloco da camisa vai ser comprado no ebay e junto vem um pistão (+ ou - 200€ com transporte e alfândega eu acho) porque só um bloco novo custa em torno de 800€, agora tenho que esperar pelo resto do orçamento que ele me vai fazer às peças. Diz-me s.f.f. as peças que tens em segunda mão e fiáveis para serem utilizadas ainda por uns bons anos e as que tens novas que não necessitas, pode ser que tenhas algo que eu venha a precisar e me saia mais barato que comprar novo ou no ebay.

Grato pela disponibilidade, cumprimentos,

João

PS. Só duas questões, nessa merdola das IPO eles deixam passar jantes SM ou será melhor guardar as minhas jantes para depois não andar às aranhas pra conseguir que a moto passe?
Queria também colocar patins para passageiro tanto na XR400 como na 600 será que é possível homologar ou vou ter que tirar os patins pra passar na inspecção e depois colocar e rezar pra que não reparem no livrete nas operações STOP? Cumps.

O bloco da camisa que falas é o cilindro.Ainda o tenho juntamente com o pistão completo e em bom estado.N altura arranjei um cilindro HRC e decidi aumentar-lhe a cilindrada para 629cc...
Junta de cabeça tambem tenho.Para mim já não serve pois como o pistão é maior, logo só serve para o pistão original.
A arvore de cames tá longe de ser nova..tem muito uso, mas está funcional...se a tua tiver danificada, é uma opção barata...nova custa 200 e poucos euros...
tenho valvulas (troquei por valvulas de inox)....tenho uma corrente de distribuição com 3000 kms (original Honda, custa 80 euros nova) que foi trocada por uma reforçada Wiseco...
Tenho molas de embraiagem reforçadas.
Quando precisares diz alguma cois.

Convem guardares as rodas originais.
As XR´s não estão homologadas para duas pessoas.

E não tem como homologar para duas pessoasas e as rodas SM, já ouvi dizer que dava para colocar essas alterações no livrete enviando-o para a Honda e pedindo uma autorização das alterações, se bem que me pareceu um processo muito fácil e simples pra ser credível...

Explica lá (se tiveres paciência claro) todas essas trocas que fizéste na tua moto e quais as vantagens, reforçaste tudo porque colocáste um cilindro e um pistão maiores ou não era necessário e foi só pro motor te durar mais? Foi dificil de encontrares o material que pretendias, compráste tudo recentemente?
No total quanto gastáste em material para melhorar a tua XR?
Qual a vantagem das válvulas em inox?
O cilindro se for maior tem que levar outra junta diferente da de origem ou basta cortar na junta um pouco? A junta que tens de origem é nova?
As tuas válvulas tão certinhas?

Cumprimentos,

Joao Eiras

JJ escreveu:E não tem como homologar para duas pessoasas e as rodas SM, já ouvi dizer que dava para colocar essas alterações no livrete enviando-o para a Honda e pedindo uma autorização das alterações, se bem que me pareceu um processo muito fácil e simples pra ser credível...

Homologar duas pessoas acho impossivel...esquece isso..
As rodas na Honda pelo que sei é um mito....eles não facilitam nada , ao contrario da Yamaha...




Explica lá (se tiveres paciência claro) todas essas trocas que fizéste na tua moto e quais as vantagens, reforçaste tudo porque colocáste um cilindro e um pistão maiores ou não era necessário e foi só pro motor te durar mais? Foi dificil de encontrares o material que pretendias, compráste tudo recentemente?
No total quanto gastáste em material para melhorar a tua XR?
Qual a vantagem das válvulas em inox?
O cilindro se for maior tem que levar outra junta diferente da de origem ou basta cortar na junta um pouco? A junta que tens de origem é nova?
As tuas válvulas tão certinhas?

Cumprimentos,

Joao Eiras


Troquei muitos rolamentos por segurança.Retentores é uma norma..é barato e poupa-te chatices..
Porquê?
Porque o pistão maior e de alta compressão vai te colocar mais carga sobre os rolamentos de cambota, embraiagem e caixa....a arvore de cames da Hotcams dá-te mais binário e mais rotação...o volante magnético mais leve dá-te uma subida de rotação mais rápida....o carburador com injector dá-te carburação certa e resposta instantânea...colectores e panela deixa respirar melhor em altas...

Tudo junto coloca rolamentos e biela em esforço maior..se não reforças, mais cedo vais ter problemas...

Material arranjas com facilidade..pode não ser é com os preços que mais agrada..
Gastei entre 800-1000 euros penso eu..nunca fiz as contas, para manter a sanidade mental a um bom nivel..
Valvulas em inox duram mais..
Se usares um pistão maior tens de usar outra junta maior..a que tenho é o tamanho de origem e é nova.
As valvulas troquei-as porque arranjei um bom negócio, mas eram funcionais.Mas não tão novas.

Posso te dizer que ontem fiz um troço de autoestrada com a minha namorada a 140/150 a 2/3 de acelerador...
Enrolavas o resto e encostava em baixo sem esforço....como supermoto tá espectacular...

Tenho de ver se faço um video , para se ter bem noção da "jarda"

Sou literalmente fanático por XR's tenho a 400 e adoro-a e não vejo a hora de ter a minha 600 a bombar, tenho lindo bastantes coisas acerca da 400 e da 600, segundo o que li aqui http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=413870 a 600 é uma moto que quando bem reforçada aguenta kits com bastante mais cilindrada que a de origem

"XR Reliability
The XR600 is an anvil of a motorcycle. WAY WAY under stressed. I had a 660cc kit in mine (10+ years) until an oiling problem killed it. Now it has an XR's Only 654cc piston. There is nothing like a BIG THUMPER. A cam, carb, pipe and away you go... Mine is 654cc, mega cycle cam and rockers, white bros. big tube (old style) header, supertrapp (long megaphone) race pipe and an FCR carb. YEAH BABY !!!! That's what were talking about. Good oil is all it gets. No noise. Easy to start. YEEEHAWWWW" .

Tive um azar com a 400 ela saiu há um mês da oficina, uma parte menor da borboleta do carburador de origem que estava presa por uma mola soltou-se e entrou no motor, teve que levar pistão novo, segmentos, polir a cabeça e obviamente vedantes e juntas, mãe de obra e tudo ficou-me por 700€, segundo o mecânico os carburadores da keihin fazem isso com muita frequência principalmente nas 600 porque tem mais aspiração, eu por acaso tinha pensado em trocar por um da Mikuni só que na altura não tinha muito € disponível e já que o que tinha tava funcionando ok deixei pra depois e lixei-me. O mecânico lá reparou o keihin de forma a que não me incomode mais mas mesmo assim acho que quando puder vou colocar um Mikuni, encontrei-os no ebay (novo na alemanha - http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200394418432&ssPageName=STRK:MEWAX:IT e em segunda mão nos EUA - http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110466810038&viewitem=&sspagename=STRK%3AMEWAX%3AIT ) e encontrei também no XR's Only onde até estão mais caros mas tenho a certeza que já vêm certinhos pra moto, tenho receio se ao comprar no ebay a falange não venha exactamente certa.
Acho que na 400 vou colocar um carburador e de resto só mexo na estética porque como o motor já tá fechado e tá todo de origem não vou gastar mais € até porque ele tá pegando muito bem e rola bem, só gostava que o acelerador respondesse mais como uma moto a dois tempos porque quando lhe puxo o acelerador bruscamente até ao fim o motor afoga-se e morre.

Mas já na 600 queria alterá-la toda só que pra fazer isso vou precisar da ajuda de alguém que saiba o que está a fazer pra comprar todas as peças por forma a que no final sejam todas compatíveis e funcionais e que não me rebente o motor, o mecânico melhor que temos por cá diz que é melhor deixá-la de origem porque ela foi feita pra ser assim e bla bla bla, mas pelo que vejo nos fóruns se se colocar as peças pra reforçar o motor como deve ser ela aguenta na boa, se calhar tem que se mudar o óleo mais frequentemente mas fica um "bicho" totalmente diferente. Já agora que carburador tens na tua?

Não sei se seria pedir muito mas era muito bom que me ajudasses nem que tivesse que te pagar pelo incómodo, pelo que vejo percebes bastante da moto e seria bom que alguém me indicasse as peças melhores e de melhor qualidade e/ou resistência porque senão posso estar a comprar coisas erradas e a mandar dinheiro pro lixo, se não conseguir ajuda o mais provável é que a 600 fique como de origem também e se alterar será só o carburador e será uma pena porque poderia com mais uns € ter um "animal" completamente diferente...

Depois diz alguma coisa pra saber se me podes ajudar ou não, seria muito bom se pudesses (aguardo anciosamente a resposta ).

Ah o escape que tenho na 400 é o FMF Powercore4 e na 600 é um LeoVinci que não sei exactamente o modelo, são escolhas correctas ou será que na 600 deveria colocar outro escape??

Cumprimentos,

João Eiras

acho que de escapes estás bem servido .

Boas.
Eu tenho um Mikuni TM40.
Por mim é na boa.Eu venho quase todos os dias aqui ao forum e não me custa nada dar-te uma ajuda.
Já tens um manual de oficina?Dás-te bem com o inglês técnico?
www.Thumpertalk.com

Aqui consegues muita informação preciosa...

Não tenho manual mas já tive a ver no Ebay e dá pra comprar, se tiveres em formato digital que me possas passar era fixe.
Inglês é na boa e relativamente ao técnico eu vou-me desenrascar de certeza é só pesquisar na net por imagens e quase de certeza chego lá, se não chegar tenho uns conhecidos que percebem uma beca de motos e um gajo que é imigrante e viveu quase toda vida na américa e conhece relativamente bem os componentes dum motor.
Tou a ver umas coisas no ebay, no XR's Only e no fórum advrider e brevemente já te vou disparar com umas perguntas .

Epá agradeço-te imenso pela ajuda, cumprimentos,

João Eiras

zipper, também tenho uma xr600 e digo-te que fizeste um trabalho simplesmente fantástico!!! Tens toda a minha admiração.

Montei uma embraiagem igual, a DRC54. Já agora, não a compraste cá, certo? A minha veio de França por 80 e tal euros porque cá o sr. importador não se quis dar ao trabalho de ma vender...

Agora também tenho a 3ª a zumbir...espero não seja mais nada..

Parabéns mais uma vez!

silveirinha escreveu:zipper, também tenho uma xr600 e digo-te que fizeste um trabalho simplesmente fantástico!!! Tens toda a minha admiração.

Montei uma embraiagem igual, a DRC54. Já agora, não a compraste cá, certo? A minha veio de França por 80 e tal euros porque cá o sr. importador não se quis dar ao trabalho de ma vender...

Agora também tenho a 3ª a zumbir...espero não seja mais nada..

Parabéns mais uma vez!

Boas.
A minha veio dos EUA.Ficou menos qualquer coisa.Mas pouca diferença.

Obrigado pelos comentários

silveirinha escreveu:zipper, também tenho uma xr600 e digo-te que fizeste um trabalho simplesmente fantástico!!! Tens toda a minha admiração.

Montei uma embraiagem igual, a DRC54. Já agora, não a compraste cá, certo? A minha veio de França por 80 e tal euros porque cá o sr. importador não se quis dar ao trabalho de ma vender...

Agora também tenho a 3ª a zumbir...espero não seja mais nada..

Parabéns mais uma vez!

silveirinha , passa na secção de apresentação e apresenta-te , é óbrigatório , depois podes apresentar a máquina